王石访谈：放不下的是什么

DT：你在万科的管理如何体现放下与坚持？

王石：我1983年到深圳的时候，每天全力以赴投入到创业中去，恨不得春节那一天都在工作。但是，这个状态到了1997年应该是一个转折，尤其是到1999年，我辞去总经理职务，之后时间分配就不一样了。

中国企业的文化，最基础的一种是家族式、权威式的，换句话说是专制的，需要领袖人物带着大家往前走。这个领袖是家长式的，不但要有权威、粗暴的一面，还要关爱下属，甚至关心他们的结婚问题、小孩问题，这是中国的传统。但是，显然现代企业和这个是冲突、矛盾的。现代企业需要的是法律、契约讲明大家的关系，讲的是以利己为前提的合作，讲的是法治秩序。

我在万科也是扮演这样权威的角色，但我希望建立现代的企业制度，如果还在亲力亲为管理企业，这个过程和我的诉求是冲突的。所以我就把总经理职务辞去了，而且光放出去还不行，慈禧太后不是皇帝，但是垂帘听政。所以，我不但要辞去这个职务，还要疏远，因为万科成功的标志不在于王石存在与否。

“虽然这个主题叫放下，实际上谁都放不下。”

DT：重走玄奘之路，你的最大体会是什么？

王石：这次重走玄奘路活动的主题叫“放下”，要放下都市的喧嚣，放下利益的追求，感受玄奘当年走过的路。开始有一个和主题有关的游戏，我们一个队八个人，一根竹竿，大家一块拿着这个竹竿放到地下去，但是有一个条件就是不能提前离开这个竹竿，提前就被淘汰掉了。结果意外的是，竹竿不但下不去，一直提高，最后滑下来。第二次、第三次试都是一样。事后总结很简单，因为谁都不想被淘汰，所以都紧贴着竹竿，结果有一个人往上抬，其他人就有离开的感觉，所以竹竿越抬越高—而现代人生活的状态就是这样的。我们讲要放下，实际谁都放不下。

起初对走这一段路我不太有兴趣，也不愿响应，但是组织者邀请我，我又不好拒绝。于是我将了组织者一军：只要你们同意把手机收了，我就走，这才有一点挑战性。组织者说只要你同意走，我们就收手机，我说好，大家开始收手机。

手机已经成为现代城市人的一个五官的延续，现代人出门把手机忘家里，80%的人都要回去再取，组织者明白个中利害，实际上是点到为止，手机只收了一天。手机和竹竿游戏一样说明问题，虽然这个主题叫放下，实际上谁都放不下。

DT：玄奘之所以为后世所称道，原因之一是其执著的精神。这或许恰恰是现代人缺乏的，你是怎么看待放下和执著之间的选择？

王石：我觉得现代人并不缺乏执著。比如说过去的泛政治化，搞阶级斗争是非常执著的，现在我们搞GDP也非常执著。但仅仅是这个执著是不够的，如果再执著下去会有问题。物质财富和精神文明不结合起来会有很大问题，而且精神文明本身出了问题，所谓真善美现在遭到了曲解。比如现在网上暴力泛滥，很多真相的东西媒体也不允许报道。

我们是经济发展非常快的国家，是全球第四大经济体，但是另一方面，我们污染严重，已经成为第二大碳排放国，在全球变暖问题上我们扮演什么角色？之前我们认为，全球变暖是200年工业发展积攒下来的，现在让中国承担这个责任不公平。另外我们是经济人口大国，人均下来排放量还是很少的。但现在这样的逻辑行不通了，按照美国的标准，需要四个地球的资源才能满足中国式的发展。

显然之前的逻辑需要修正，我们必须承担人口大国、经济大国全球的责任。所以这次巴厘岛会议上，中国承诺2012年碳排放量减少20%。国家要进行反思，民族要反思，同样，企业和公众人物也要承担社会的责任。

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