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社保补缴突破两年限制 在深圳养老并非"浮云"

深圳报业集团  作者:王恒嘉  2013-07-02 09:58

[摘要] “裸老族”眼前依稀亮起新曙光,“在深打工,在深养老”不再是浮云。深圳社保“补缴”突破两年限制,但证明早年在深劳动关系成难点。

出来打工几十年,在深圳十几年,没有结过婚、没有子女,回老家只能与弟弟一家同住。在深圳的全部资产就是几个箱子,换过许多工作,只有现单位为他缴纳了几个月的社保。全部希望寄托在一笔工伤赔偿——那次工伤让他的一只手丧失了部分劳动能力——这是已经55岁的杨绍西的情况。

没有积蓄也没有养老社保、老无所依的外来工在各城市都有,有人称他们为“裸老族”。之前这种情况很难补救,而2013年1月1日开始实施的新《深圳经济特区社会养老保险条例》增加了关于养老保险费补缴的条款,执行细则也即将出台……从外来工可以在深圳购买社保的1999年算起的在深打拼经历,将不再是浮云,而是一种资格……

没结婚没子女甚至没恋爱

“莫名其妙就老了”

杨绍西至今没有结婚,没有子女,他甚至没有谈过恋爱。他说这些年打工换过许多老板,“莫名其妙,就一无地老了”。

杨绍西1993年从老家出来到广东打工,2000年来到深圳,一直在工地上“搞建筑”。在记者看来长得很端正的杨绍西却一直觉得自己长得难看,自卑加上他早年打工的地方是建筑工地,工友全是男的,他没遇到过恋爱对象。

解决个人问题的办法只剩下“回老家相亲”。可杨绍西早年得了胃病要治疗,“连自己都养不活”,也就没敢想结婚的事。再后来,别人在老家都盖了新房,他没有……相亲的事情,就这样一次次耽搁下来……

后来,他哥哥在老家结婚然后有了孩子。哥哥的孩子读书缺钱,杨绍西经常寄钱回去。记者问杨绍西,“你比你哥哥能挣钱啊,为什么他能结婚你不能?”杨绍西说,自己不大会说话,不知道怎样讨女人喜欢。

相亲就这样一次又一次被耽搁了。转眼到了2010年,杨绍西52岁,家里人又让他回去相亲。可就在回家前,杨绍西出了工伤,进了医院,这次的相亲自然也泡汤了。

工伤官司打了几年:仲裁、一审、二审,还有几次工伤鉴定。好在杨绍西申请到了法律援助,在律师的努力下,初被某鉴定机构鉴定为10级伤残的工伤终被重新鉴定为7级,终审判下了总数十几万元的各种赔偿。不过因为雇佣杨绍西的公司在深圳的银行没有存款,总部则在汕头,案件的执行被交到汕头,杨绍西至今只拿到一部分钱(记者近日联系了汕头的执行法官,他表示余款已经交到法院,很快就可以交给杨绍西),而他的左手留下了明显的疤痕,很多功能已经丧失了。

杨绍西有很紧张地打电话给记者,说自己的判决书原件丢失了,领不到钱了,补交社保也不可能了……记者联系法院后,法官表示可以从档案查到判决书的底,复印后补盖法院的章,并很快给了他新的判决书。而杨绍西知道社保的事情,其实就是因为这场工伤……

 

手机拍的花是照片,

听讲座成为精神寄托

因工伤住院时,公益组织深圳萤火虫工友家园(以下简称“萤火虫”)的工作人员去看杨绍西,给他普及相关知识,杨绍西才次明白自己也是可以有养老金的,明白了社保是怎么一回事情。随后他成了“萤火虫”的常客,经常去咨询或要工作人员帮忙写材料。因为麻烦了对方,而“咨询律师一会儿就要收不少钱”,他心里过意不去,就拿些水果去送给他们。结果“萤火虫”的工作人员说:“你再拿这些来,我们就不欢迎你了。”杨绍西说,他后来逐渐理解“做好事就是他们的业务”。

杨绍西出院后找到了新工作,买社保、办居住证成为他的首要要求。新公司给他的宿舍是迄今为止他住过“的宿舍”,三个人一间,另两个人在租房,只来午睡,于是晚上就他一个人住。进新公司填表时,有一栏是“有什么特长”,杨绍西在该栏写道“什么都赶不上别人”,人事主管说:“你这个叫什么话”,杨绍西说“本来就是这样”。

1973年杨绍西的父亲去世,2006年他母亲也去世了,目前老家的亲戚就只剩下哥哥一家。候曾受他资助的晚辈们也曾问过他要不要钱,杨绍西总说不要,因为“他们也困难,本来当年也没想要他们”。

未来怎么办?杨绍西说年轻的时候一直想“死了倒在哪就是哪”。可近又想到“万一倒下去后还没有死,干不动活还要吃饭,可怎么办?”

记者问杨绍西,你平常牵挂什么呢?会不会看家人的照片?杨绍西说自己从来都没有什么照片,他拿出了一个电信充值送的有拍照功能的手机,给记者看里面他自己拍的花朵,他说,这是他负责照料的绿化带里的花,晚上没事就看看。

采访杨绍西那天中午,他刚从医院拿回一大袋胃药,他吃胃药已经几十年了。过了一会,他突然记起,当天有“萤火虫”组织的劳动法讲座,“一定要去的”。其实他的官司已经结束,他对劳动法也颇有些认识,去听讲座,更类似于一种精神寄托……

 

在一家企业工作20年,

女工希望能拿到养老金

深圳观澜宝德玩具厂是一家老企业。

大雪(化名)是1994年进宝德玩具厂的,到今年已经20年了。大雪说,年轻的时候没想过能拿养老金,在她当时的理解中,“有正式工作的人比如公务员”才有养老金。大雪之前一直都想的是将来靠儿子养老。

大雪有两个儿子,大儿子在读大学,二儿子在读高中,都要花钱,所以大雪没有积蓄。

大雪次听说社保是在2001年,工厂给2000多员工中的100多人买了社保,包括主管等领导加上“和领导有关系的”。大雪他们也去问,结果领导说“买社保是要指标的,不能人人都买”。

2008年的时候,工厂帮包括大雪在内的另外400人买了社保,这些人包括一般职员和很多老员工。大雪终于明白“买社保要指标”是句谎话。

大雪说,工厂里有200多名在该厂工作15年以上的老员工,情况都和自己类似。这些年厂里工资不高,现在拿到手的是1600元,几乎是工资标准,而大雪也没有升职加薪。既然如此,为什么在一个企业做了这么多年?大雪说,主要的原因是这里老乡很多,几乎占了一半,大家一起工作,住在一个小区,就像老家一样可以互相关照。许多家庭几代人都在工厂里面,大家习惯了也就不再去想什么变化。

大雪快50岁了,工作越来越吃力了,老公留在家乡,边打工边照顾老人,他们已经有十几年没有在一起生活了,她希望自己50岁的时候可以回家乡去。她听说,只要社保买够了15年,年龄够退休后就可以领养老金,而她现在只买了5年,到50岁无论如何不够15年的,可“如果从2001年补就够了。”

这一年多,老员工们向多个相关部门反映问题,希望厂方能为自己补买社保,而且“就和主管们一样从2001年补买就好了”。工厂一开始很强硬,有领导说“这个厂就是倒闭也不会帮你们买”。后来他们向劳动等部门写信反映问题,厂方的态度略有缓和,推托说“2001年你们怎么不出声,以前的事情过都过去了”。问题至今还是没解决。

靠儿子养老,靠得住吗?大雪说,儿子在广州读大学,毕业后还要买房什么的,“叫他养老都不忍心”,“他自己压力都很大”。

大吉(化名)30多岁到宝德玩具厂,一干就是20年。他说,自己当时觉得年龄已经比较大了,到别的地方未必好找工作,另外和几个工友很聊得来,“大家苦在一起”。还有两三年,大吉就60岁了。大吉有一个儿子,可他说,在自己家乡,现在都是“反过来的”,非但子女不养老人,老人还要带孙子孙女……大吉的社保也是2008年买的,他说,如果能“补缴到2001年”,他退休的时候刚好够15年,可以领到退休金。

记者还了解到,在深圳的一些行业比如洗脚按摩等服务行业,似乎形成了“不签合同,不买社保”的行规,很多从业人员在深工作十几二十年仍没有自己的社保账户,在职时不敢主张权利,离职后也不知道如何去追缴补缴。

 

解读

补缴关键要证明劳动关系

那么,根据已经出台的新《深圳经济特区社会养老保险条例》,什么样的情况能在深圳补缴,什么样的情况不能在深圳补缴呢?不能在深圳补缴,缴纳时间又不够15年如何养老?

深圳大学劳动法和社会保障法研究所所长翟玉娟根据不同情况,分别举例谈了个人看法:

一、杨绍西

情况:早年打工企业的名字都不知道,没有劳动合同,包工头很可能也找不到了。

意见:不能证明早年的劳动关系,补缴很困难。建议此后5年坚持让单位缴社保,5年后,将深圳的7年社保转回老家户口所在地,在老家户口所在地按老家标准补缴8年,凑足15年,在老家领养老金。

二、大雪、大吉

情况:在同一工厂工作20年,有劳动合同

意见:完全可以补缴,不存在任何问题。

此外,翟玉娟说,给个体老板打工者、在洗脚按摩等行业从业者,在补缴社保资格方面与在企业打工者并没有什么区别。关键还是在是否能证明早年劳动关系的存在,从1999年开始能证明多少年,就应该允许补缴多少年,中间有年份中断不能证明的,应该也不影响补缴。

以上个案及分析都属于非深户。至于深户,翟玉娟说,深圳其实一直允许户籍人员个人缴费。

 

并无禁止补缴两年以上的条文

记者了解到,之前的现实的操作中,外来工在深圳补缴社保,一般只能补缴两年,许多地方也都是如此,那么这个“两年”的限制到底来自何处呢?

深圳大学劳动法和社会保障法研究所所长翟玉娟说,事实上,并没有法律规定说只能补缴两年。现实操作中只能补缴“两年”的依据,可能来自《处罚法》的规定:“违法行为在二年内未被发现的,不再给予处罚”。翟玉娟认为该条文并不意味着超过两年就不再查处,而且“对违法行为有连续或者继续状态的,从行为终了之日起计算”,所以两年的规定不适用于补缴养老保险。

翟玉娟说,新的《深圳经济特区社会养老保险条例》第五十一条明确规定“本条例施行前,用人单位及其职工未按照规定缴纳养老保险费,超过法定强制追缴时效的,可以申请补缴养老保险费,并自应缴之日起按日加收万分之五的滞纳金。滞纳金分别纳入基本养老保险统筹基金和地方补充养老保险基金”。

这一规定和即将出台的实施细则,打破了之前的模糊地带,让补缴真正落到实处,是“大好事”,对社保部门的相关努力应该肯定。

有消息称,广州某企业员工之前通过集体维权,300多人全部补买了多年的社保。晶报记者多方核实证明此消息属实。全程见证了此次成功维权活动的中山大学法学院劳动法黄巧燕说,广州之前的情况是:打工者去劳动部门反映情况,劳动部门一般只帮追缴两年。而事实上,广州之前也有个人补缴社保超过两年的。而300多人集体补缴则是“破天荒”的,是工人们和社会各界努力的结果。

“补缴”细则已完成公示将实施

深圳市社保部门工作人员告诉晶报记者,新《深圳经济特区社会养老保险条例》的相关实施细则早已经制定完成,去年年底开始在深圳市法制办网站上公示,目前已经结束公示,等相关政府会议讨论通过,就可以开始实施了。

记者在深圳法制办网站上找到了该细则,关于补缴社保的内容如下:

“第十七条【补缴范围】1999年1月1日《深圳经济特区企业员工社会养老保险条例》实施后未按时足额缴纳养老保险费的职工,超过法定强制追缴时效的,可由其用人单位或者本人向市社保机构申请补缴。

第十八条【补缴办理】申请补缴的用人单位或者职工应当提交证明其补缴时段在本市用人单位就业有关的劳动关系、工资发放等材料,经市社保机构审核材料真实、齐全的,予以补缴。

第二十一条【限制补缴】个人缴费人员不能补缴未在用人单位就业期间的养老保险费……在本市建立临时养老保险缴费账户的参保人不予办理补缴。参保人已经领取养老保险待遇的不予办理补缴。已办理养老保险退保、关系转移或者终结手续的人员,其退保、关系转移或者终结前的时段不予办理补缴。”

翟玉娟说,细则中“经市社保机构审核材料真实、齐全的”中的“齐全”二字怎么理解很关键。因为年份久了,如果求全责备,补缴可能很难,相关条款也就失去意义了。她建议,只要有真实的能证明劳动关系的材料,就应该允许补缴。

 

不能自由购买 主要因历史欠账

那么,其他国家购买社保是否也有户口等限制呢,是否也需要在当地有劳动关系的证明呢?

翟玉娟说,美国等国家实行的是统一的社会保障号,在哪里参加社保都一样,标准统一,养老保险按照缴纳的多少统一发放。

那么中国的社保为什么不能自由购买呢?翟玉娟说,一方面,各地发放养老金的标准不同,一般与该地区的工资水平挂钩,而这其实并不是根本原因。根本原因在于,社会保险实行地方统筹,有的地方是有财政投入的,例如上海等老的工业城市就有。

而之所以一些地方政府有投入,并不是因为人们缴纳的社保金少,而是因为历有很多“欠账”,也就是寅吃卯粮的问题。

这样一来,如果可以自由购买社保,人们势必纷纷到工资水平高的地区购买社保,而该地区地方政府的投入就要加大,到一定程度就有“崩盘”风险,所以,必须有限制。

这种情况要解决,就要把统筹提高到省,并终变成统筹。而在现有历史条件下,省统筹,省财政就要拿钱出来,统筹,国家财政就要拿钱出来,这些都是有现实压力的。所以现在还没有实现更别的统筹,只是地方统筹。所以购买社保就有户口或劳动关系的限制。(晶报)

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